OpenOffice wird zu LibreOffice - vorerst

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Re: OpenOffice wird zu LibreOffice - vorerst

von boser » Do, 28.10.2010 14:48

Hallo,

@Stephan,
nur ganz kurz ,ich habe mich entschuldigt für eine Aussage/Frage, deren Antwort ich schon mit 100% Vorhersage voraus sagen konnte .

mfg
boser

Re: OpenOffice wird zu LibreOffice - vorerst

von Stephan » Do, 28.10.2010 08:47

Hallo Stephan,

ich habe die alg. Regeln von Foren grob fahrlässig verletzt. Die Anmerkung "Geld verdienen" habe ich nicht , als Blödsinn markiert, bzw. als bissige , ironische Anmerkung kenntlich gemacht.
Bitte um Entschuldigung.
ES ist jetzt wahrscheinlich auch egal, nur wofür Du Dich hier entschuldigst weiß ich nicht, da ich auch nach 2-malgem Lesens meines potst nivcht sehe das ich mich zur FRage des Geldverdienens überhaupt geäußert hätte bzw. Dir im Umfeld dieser Frage irgendwas angekreidet oder krumm genommen hätte.
Gibt es etwas neues in der Gerüchte-Küche, erzählen die Buschtrommel etwas , wie es weitergeht ?
Nicht das ich wüßte, aber ich kann mich hier nur wiederholen indem ich sagen gib doch bitte einfach allen Beteiligten Zeit ihre Arbeit zu tun. Ich verstehe ja derzeitig eine gewisse Aufregung, aber was soll denn nun ständig Neues zu erwarten sein, angesichts der Tatsache das LibreOffice gerade erst gegründet wurde und derzeitig somit quasi nicht nur an der Software sondern parallel am Aufbau von Projektstrukturen gearbeitet werden muß.

Ich bin ja nun wirklich auch beruflich mit OOo befasst und bin Projektmitglied und verfolge mit Interesse die neuen Entwicklungen, nur weder kann ich mich täglich über jedes neue DEtail informieren, noch habe ich dafür Interesse noch habe ich deshalb Angst etwas zu verpassen. Sofern es Dir um grundsätzliche FRagen der ZUkunft von LO/OOo geht kann man doch seriös eigentlich auch nur sagen das man nicht ein Projekt danach beurteilen kann was innerhalb einiger Tage/Wochen geschehen ist, sondern es eine halbwegs lange Perspektive braucht um konkrete Einschätzungen vornehmen zu können.

Derzeitig kann ich eigentlich nur ganz allgemein sagen das ich die Entwicklung dem Grunde nach positiv beurteile das aber alles Andere wirklich abgewartet werden muß. Wahrscheinlich war es z.B. nicht ganz zwingend gemeint wenn vor einigen Tagen Vertreter von LO (LibreOffice), den LO-Kritiken gegenüber sinngemäß zum Ausdruck brachten man solle doch erstmal abwarten wie es läuft und in einem Jahr eine erste vertiefende Bilanz ziehen, aber ich denke ein Zeitraum von einem Jahr ist dem GRunde nach wirklich eine Spanne nach der man substanziellere Einschätzungen treffen kann.



Gruß
Stephan

Re: OpenOffice wird zu LibreOffice - vorerst

von boser » Mi, 27.10.2010 17:32

Hallo Stephan,

ich habe die alg. Regeln von Foren grob fahrlässig verletzt. Die Anmerkung "Geld verdienen" habe ich nicht , als Blödsinn markiert, bzw. als bissige , ironische Anmerkung kenntlich gemacht.
Bitte um Entschuldigung.

jetzt aber zurück zum Thema .
Gibt es etwas neues in der Gerüchte-Küche , erzählen die Buschtrommel etwas , wie es weitergeht ? :wink: :mrgreen:
mfg
boser

Re: OpenOffice wird zu LibreOffice - vorerst

von Stephan » Mi, 27.10.2010 15:08

ich habe früher SO 5.2 bis SO 8.2 eingesetzt bis es Oracle übernommen hat. -> damit hat Oracle eine komplettes Office_Paket erhalten, erstellt durch frei Programmierer.
Mmmh, ich denke man wird abschätzen dürfen das der GRoßteil dieses Office-Pakets nicht durch freie, sondern durch normal angestellte Programmmier entstanden ist.
Ursprünglich war StarOffice eine rein propritäre Software und wurde erstellt und veertrieben von der Fa. StarDivision, alle damaligen Codebeiträge stammten also nicht von freien Entwicklern.
Dann kaufte SUN die Firma StarDivision und damit auch das damalige SrtarOfficve und entwickelte StarOffice weiter, hierbei gab es wieder nur Cofde-Beiträge von normal angestellten Entwicklern, SO 5.2 enthält beispielsweise nur Code von angestellten Entwicklern und keinen Code von freien Entwicklern.
Dann gab SUN das damalige StarOffice als OOo frei (unter der Lizenz LGPL und damals zusätzlich unter der Lizenz Sissle) und von nunab konnten auch freie Entwickler Code beitragen.

Das heutige "Oracle Open Office" und das heutige "OpenOffice.org" bestehen somit hinsichtlich des Code teilweise aus Code der von Angestellten der Fa. StarDivision geschrieben wurtde, aus Code der von Angestellten von Sun geschrieben wurde, aus Code der von Angestellte von Oracle geschrieben wurde und aus Code der von freien Entwicklern stammt.
Der Anteil des Codes der von freien Entwicklern stammt dürfe dabei sehr gering sein, obwohl ich keine genauen Statistiken dazu kenne dürfte wohl die Schätzung das allenfalls 10% des Codes von freien Entwicklern stammen sehr großzügig sein, denn mutmaßlich ist es noch weniger.
Ich habe die Befürchtung einer Konzentration von Firmennamen , die aussehen, als ob sie selbständig arbeiten, aber im Grunde genommen von einem Konzern geleitet werden, z.B. StarOffice unter Oracle , seit kurzen erst Umbenannt in Oracle Office Suite.
naja, im Sinne was Du wohl meinst stimmt das wohl, im Sinne dessen was Du jedoch geschrieben hast vermischt Du hier Produkte und Firmen, denn "StarOffice" ist nur ein Produkt- und kein Firmenname.
Manchmal können nun Produkt- und Firmenname tatsächlich quasi identisch sein, z.B. "Oracle Open Office" oder auch "Mars" (der Schokoriegel, der tatsächlich von der gleichnamigen Firma, Mars Inc., produziert wird), aber meistens sind sie das nicht.
Ich wusste nicht, das alle Programmierer bei SUN angestellt waren
Das ist (und war) auch nicht der Fall. Sun beschäftigte nur (und Oracle tut das prinzipiell weiterhin) den ganz überwiegenden Teil aller Entwickler, trotzdem gibt es auch OOo-Entwickler welche bei anderen Firmen (z.B. Novell, IBM) angestellt sind und sog. freie Entwickler (z.B. Freiberufler).
Es kommt die Besonderheit hinzu das nur das an SUN angelehnte OOo-Projekt (also www.openoffice.org bzw. auch Unterprojekte wie de.openoffice.org) als das offizielle OOo-Projekt gilt und in dieses Projekt nur Codebeiträge einfließen deren Ersteller das JCA bzw. SCA unterzeichnet haben, werden einige externe Code-Beiträge keine Aufnahme in OOo finden, weil ihre Ersteller nicht bereit sind das SCA (oder JCA) zu unterzeichnen, was somit auch heißt das diese Entwicklungsleistungen nicht in einer Statistik auftauchen werden, welche das orginale OOo betrifft obwohl diese Code-Beiträge z.B. in go-oo integriert sein können.

Was sind und wozu dienen JCA und SCA?
JCA und SCA sind vertragliche Vereinbarungen, welche man mit SUN oder Oracle eingeht und in welchen der Ersteller eines Stück Programmcodes das Recht überträgt das aus seinem Urheberrecht abgeleitete Rechte zentral durch Sun oder Oracle wahrgenommen werden können.
Sollte z.B. ein Dritter das OOo-Projekt verklagen und von der Klage einer der externen Codebeiträge betroffen sein, so hat Sun oder Oracle dadurch das Recht die Klage abzuwehren ohne immer jeden einzelnen Entwickler gesondert nachfragen zu müssen.

Wer hat alles das JCA bzw. SCA unterschrieben?
Starte OOo und rufe im Menü Hilfe-Info über OpenOffice.org auf und drücke dann die Tasten STRG+S+D+T und alle Namen die dann durch den Dialog scrollen sind diejenigen Personen oder Firmen, die SCA oder JCA unterschrieben haben.
(Möglicherweise sind es noch ein paar mehr weil der Dialog nicht up-to-date ist)
Wenn ich jetzt ein Programmschnitzel dem OOo-Projekt hinzufüge, werde ich dann von Oracle bezahlt?
Nein.
(es sei eben Du währest Angestellter von Oracle und würdest also diesen Programmschnipsel in Deiner Arbeitszeit erstellen/hinzufügen)



Gruß
Stephan

Re: OpenOffice wird zu LibreOffice - vorerst

von boser » Di, 26.10.2010 21:32

@ Gast,

:oops: , wegen des Datums. Ich war ein bisschen zu vorschnell. Entschuldige !
Ich wusste nicht, das alle Programmierer bei SUN angestellt waren, da in den Foren teilweise um mithilfe beim Projekt "OpenOffice" geworben wurde.

Da openSUSE zur Zeit bei Novell beheimatet ist, war ich durch den alten Handelsblatt-Artikel irritiert.

Ich glaube ich werde mich zurückziehen und erst einmal abwarten, was die Zeit bringt.
Frage :
Das "frei" bezog sich auf folgendes :
Wenn ich jetzt ein Programmschnitzel dem OOo-Projekt hinzufüge, werde ich dann von Oracle bezahlt?
mfg
boser

Re: OpenOffice wird zu LibreOffice - vorerst

von boser » Di, 26.10.2010 21:01

Hallo,
ich habe früher SO 5.2 bis SO 8.2 eingesetzt bis es Oracle übernommen hat. -> damit hat Oracle eine komplettes Office_Paket erhalten, erstellt durch frei Programmierer.
jetzt OOo an Oracle und
http://www.handelsblatt.com/unternehmen ... ll;1065674
Novell anscheint auch. -> damit ein komplettes Betriebssystem & Netzwerk & Serverfarmen , das wieder kostengünstig fertig übergeben wird.
Ich habe die Befürchtung einer Konzentration von Firmennamen , die aussehen, als ob sie selbständig arbeiten, aber im Grunde genommen von einem Konzern geleitet werden, z.B. StarOffice unter Oracle , seit kurzen erst Umbenannt in Oracle Office Suite.
mfg
boser

Re: OpenOffice wird zu LibreOffice - vorerst

von boser » Di, 26.10.2010 20:13

Hallo Zusammen,

Ich war :-? wegen folgendem:
Am Wochenende hatte ich mit der Installation eines Lexmark-Druckers unter oSUSE 11.1 Probleme.
Lösung war eine Installation von oSUSE 11.3 ( 32-bit ) auf ein neuen Rechner.
Ich benutze zur Zeit zwei Rechner .
1. oSUSE 11.1 ( 64 bit )
2. oSUSE 11.3 (32 bit )
Rechner 1 hat Ooo von Sun , Rechner 2 von Oracle :oops: .

Hat Oracle jetzt schon OOo übernommen, oder sind sie noch in Verhandlung.

Ich habe lange Überlegt, ob ich das Schreiben sollte? Ich sage ja, weil ich damit meine Meinung ein bisschen Luft gemacht habe und ich mich leichter Fühle.

mfg
boser

Re: OpenOffice wird zu LibreOffice - vorerst

von Constructus » Di, 26.10.2010 19:50

Hallo Gert,

das Mißverständnis kam zustande, weil es 2 Antworten in der Reihe vorher gab, auf die Du Dich bezogen haben könntest. Ich hatte zunächst nur die 3- Zeiler- Antwort gesehen und messerscharf geschlossen, daß Dein Dank ironisch gemeint sei. Später habe ich weiter gesucht und den ellenlangen Beitrag weiter davor gesehen.

Die Ängste und Bedenken können schon aufkommen, wenn man die Entwicklung von Betriebssystemen und Programmen in größerem Zusammenhang sieht; was da alles schon untergegangen ist...

Für mich sieht das insgesamt beim freien Office (LO, OOo) nicht so gefährlich aus, weil mittlerweile einige Derivate vorhanden sind und deshalb ein gänzlicher Untergang nicht zu befürchten scheint. Und im Nachhinein (rückwirkend) wird Oracle die frei lizensierten Programme nicht in unfreie verwandeln dürfen.

Wie es derzeit aussieht, werden alle OO- Derivate installationstechnisch gleich basiert sein; ein Tausch oder Wechsel dürfte auch in längerer Zeit noch möglich sein. Das Wissen, was dazu geschult werden kann, dürfte daher nicht in eine Sackgasse laufen. Und Umstellungen hast Du ja bereits mehr als ausreichend, wenn Du eine neue MS- Version installierst. Also einmal OO... installieren und nie mehr dazulernen, dürfte illusorisch sein.

Nette Grüße

Constructus

Re: OpenOffice wird zu LibreOffice - vorerst

von Gert Seler » Di, 26.10.2010 18:56

Hallo Zusammen,
das Dankeschön an Stephan ist ehrlich gemeint. Denn man benötigt ja schon einige Beziehungen und Kontakte
um eine solch großes Statment abzugeben. Und das ganze in verständlicher Form aufzubereiten benötigt auch
seine Zeit.
2.)
Der momentane Stillstand in der Schulungsvorbereitung ist zum einem Teil der Zurückhaltung des "Netzwerk-Admins" geschuldet,
arbeitet z.Zt. mit "Billi's" Tab-Calc und "OpenOffice.org" müsste von einem "Fachmann" im Schulungsraum implementiert werden.
Diese Kosten sind z.Zt. nicht tragbar. Die derzeitige Situation im Bereich "OpenOffice" erleichtert die Umstellung nicht wirklich.
Die Schulung ist als "Ehrenamtstätigkeit" deklariert und vollkommen unentgeltlich.

mfg
Gert

Re: OpenOffice wird zu LibreOffice - vorerst

von Stephan » Di, 26.10.2010 02:46

Ich glaube du hast das missverstanden, das "Danke" war meiner Ansicht nach ernst gemeint (und nicht ironisch).
so verstehe ich das auch
Und er wollte eigentlich Kurse zu OOo-Calc abhalten, wartet nun aber erstmal ab, wie sich das entwickelt.
Vielleicht nicht einmal das, denn u.U. besteht garkein Zusammenhang zwischen den Geschehnissen um LibreOffice und der Absicht keine Schulungen zu machen, sondern es liegt ein ganz anderer Grund vor keine Schulungen zu machen, der zufällig wärend der Ferien gereift ist.

Ansonsten kann ich hier auch einmal sagen das ich jedenfalls keine aktuellen Probleme für Schulungen erkennen kann, welche sich von den Geschehnissen um LibreOffice ableiten würden, da man sicher auf längere Zeit LibreOffice auch auf Grundlage einer Schulung zu OpenOffice.org bedienen können wird, zumindest kann ich mir nicht vorstellen das sich OOo und LO inhaltlich absehbar sehr weit voneinander entfernen würden.



Gruß
Stephan

Re: OpenOffice wird zu LibreOffice - vorerst

von Thomas Mc Kie » Mo, 25.10.2010 10:20

Ich glaube du hast das missverstanden, das "Danke" war meiner Ansicht nach ernst gemeint (und nicht ironisch). Und er wollte eigentlich Kurse zu OOo-Calc abhalten, wartet nun aber erstmal ab, wie sich das entwickelt. So hab ich das verstanden. Und zu dem anderen Thread wurde ja von Gert gar nix geschrieben, sondern das Zusammenführen wurde doch nur von dir selbst erbeten.

Grüße

Thomas

Re: OpenOffice wird zu LibreOffice - vorerst

von Constructus » So, 24.10.2010 19:32

Ach Gerd,

da wurde mit den Füßen abgestimmt. Hyllis Thread "OpenOffice wird LibreOffice" ist bereits so weit angewachsen, daß fast alle aktuellen Infos dort drinstecken.
Zukünftig wollte ich Kurse für "Einführung in OpenOffice-Calc" (ehrenamtlich) durchführen.
Werde dies aber z.Zt. nicht weiter verfolgen.
Das meinst Du doch nicht wirklich ernst? Oder meinst Du jetzt "Einführung in LibreOffice-Calc"? :?

Schöne Woche

Constructus

Re: OpenOffice wird zu LibreOffice - vorerst

von Gert Seler » So, 24.10.2010 18:24

Hallo Stephan,
recht herzlichen Dank für die sehr detaillierte und fundierte Antwort.
Habe die Ferienzeit auf dem Campingplatz verbracht und antworte deshalb so spät.
Zukünftig wollte ich Kurse für "Einführung in OpenOffice-Calc" (ehrenamtlich) durchführen.
Werde dies aber z.Zt. nicht weiter verfolgen.

mfg
Gert

Re: OpenOffice wird zu LibreOffice - vorerst

von Stephan » Sa, 02.10.2010 11:31

wäre es nicht besser, die nur an einer Stelle zu machen?
Nein.
Könnte vielleicht jemand mit einer Nähmaschine beide Threads zusammennähen...?
Könnte ja, aber ich werde es nicht tun, denn niemand hat etwas davon wenn wieder alles in einem großen unübersichtlichen 'Gott-und-die Welt-und-nochwas-'Thread endet - hier ist ein Forum und kein Wiki oder sonstwas.



Gruß
Stephan

Re: OpenOffice wird zu LibreOffice - vorerst

von Constructus » Fr, 01.10.2010 20:02

Hallo zusammen,

jetzt wird hier an 2 Stellen zum exakt gleichen Thema diskutiert- wäre es nicht besser, die nur an einer Stelle zu machen? Könnte vielleicht jemand mit einer Nähmaschine beide Threads zusammennähen...? :D Übrigens steckt im Link von space noch ein weiterer, der einiges zum Hintergrund beinhaltet. {http://www.heise.de/open/artikel/Die-Wo ... 99535.html}

Schönes Wochenende

Constructus

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