OpenOffice.info

Hallo Stephan,
[quote]Wie ist Deine Meinung zum Ergebnis wenn Du das Ganze so machst das Du vor dem Einfügen einer neuen Spalte nicht Spalte A sondern Spalte B markierst? [/quote]
Mist, das hatte ich nicht bemerkt, dass die Umrandung beim Einfügen einer Spalte grundsätzlich um eine Spalte nach rechts verschoben wird. Da verhält sich Excel in der Tat unterschiedlich.
Wird bei Excel die Spalte mit der linken Umrandung markiert und eine Spalte eingefügt ist das Verhalten mit Calc identisch. Wird dagegen die Spalte mit der rechten Umrandung oder eine dazwischen liegende Spalte markiert, wird die Umrandung entsprechend erweitert.

Logischer scheint mir da das Verhalten von Excel zu sein, wenn beim Einfügen keine Option [b]davor[/b] und [b]danach[/b] zur Verfügung steht.
[list]1. Wenn ich die Spalte mit der linken Umrandung markiere und eine Spalte einfüge, bin ich vor der linken Umrandung
2. In allen übrigen Fällen bin ich innerhalb der Umrandung[/list]

[quote]Ich habe einen Rahmen um ein Feld von 4 Zeilen x 4 Spalten gesetzt. Danach weitergearbeitet und dann irgendann mitten in das Feld 2 Spalten einfügen müssen, so dass ich nun ein Feld von 4 Zeilen x 6 Spalten habe. Nun erweitert der Rahmen sich ums verrecken nicht um diese 2 Spalten, sondern die haben keine Umrandung.[/quote]

Ich glaube Deine Beschreibung ist hier inkorrekt, markiere ich B2:E5 und füge einen äußeren Rahmen hinzu und markiere eine der mittleren Spalten:

[quote]mitten in das Feld 2 Spalten einfügen müsse[/quote]

wird mit Einfügen-Spalte auch die Umrandung erweitert.
Lediglich wenn ich die äussere Spalte B markiere wird der Rahmen durch das einfügen einer Spalte nicht erweitert.

(Ich sehe aber auch das weitere Umrandungen eingefügt werden, die zwar erklärlich sind, die Du aber wahrscheinlich nicht erwarten würdest)

[quote]Auch lässt sich dann nicht um alles ein neuer Rahmen legen etc....löschen lässt sich der Rahmen auch nicht[/quote]

doch, das geht hier in 'allen Varianten', es wäre gut wenn Du ein konkretes Beispiel nennst, dann könnte ich versuchen es nachzuvollziehen

[quote]Man muss die Zelle immer von genau der Seite anklicken, von der aus ich die Umrandung gesetzt habe, wenn ich das richtig verstanden habe, und dann die Umrandung löschen. [/quote]

Ja.
Allerdings macht mich Dein Einwurf hier nachdenklich. Zwar war ich an das Verhalten gewöhnt, und fand es aus bestimmten Gründen korrekt, allerdings habe ich es jetzt einmal in Excel geprüft und dort ist es anders. Nein, das es in Excel anders ist ist kein zwingender Grund das es auch in Calc anders sein sollte, aber wenn ich es in Calc einmal mit nebeneinanderstehenden Zellen teste verhält es sich anders als ich vermutete (ich dachte nämlich es ginge bei dem Verhalten quasi um die Linien die ich in Basic mit .innerLine ansprechen kann). Somit liegt hier meines Erachtens entweder ein Fehler vor oder das Konzept erschließt sich mir nicht.
Ich muß das erstmal etwas ausgiebiger testen, glaube aber ich werde eine Fehlermeldung oder eine enhancement-Anfrage schreiben.

[quote]Immer bleibt irgendein Strich stehen oder weiss der Geier..... [/quote]

kann ich nicht feststellen, wenn ich so arbeite wie gerade von Dir beschrieben. Vielleicht hast Du hier auch ein konkretes Beispiel das ich nachvollziehen könnte um das Problem zu verstehen.

[quote]Habt ihr vernünftige Tipps, wie ich Rahmen/Umrandung ändern kann, ohne dass ich mir dazu ein eigenes Programm shreiben muss[/quote]

Ich fürchte nein. Ich bin jetzt erst durch Deinen post auf das Verhalten was Du beschreibst aufmerksam geworden. Ich habe zwar bisher ohne Probleme arbeiten können, weil ebend das Verhalten zwar anders als in Excel ist (was mir auch gerade erst bewußt wurde) und Deine Beispiele allein eigentlich keine Fehler aufzeigen, aber wenn ich Dein letztes Beispiel in resultierenden Konsequenzen betrachte ist dort doch entweder ein Fehler oder eine konzeptionelle Inkonsistenz in Calc.
Man könnte ein Makro schreiben, welches das ausgleicht, ich hielte das aber für eine unbefriedigende Lösung und werde deshalb besser einen issue schreiben.
Wenn das beschriebene Verhalten für Dich störend ist würde ich Dir empfehlen wieder zu Excel zu wechseln, denn auch wenn ich jetzt einen issue schreibe wird das im Programm (Calc) kaum innerhalb der nächsten Tage geändert werden.


[b]@Peter[/b]
[quote]Unter Windows XP und OOo 2.0.2 kann ich das Ganze nicht nachvollziehen. Wenn ich z. B. eine Umrandung für den Zellenbereich A1:B7 habe und füge eine Spalte ein, wird die Umrandung von der Spalte B nach C verschoben. Genau so verhält es sich beim Einfügen einer Zeile. [/quote]

Wie ist Deine Meinung zum Ergebnis wenn Du das Ganze so machst das Du vor dem Einfügen einer neuen Spalte nicht Spalte A sondern Spalte B markierst?
Du siehst sicherlich schnell was passiert und warum es so passiert und nicht anders, nur ich frage mich wie ich eine oder Mehrere Spalten mit einer bestimmten Umrandung einfügen kann, wenn zum Einfügen der neuen Spalten immer die Umrandungsinformation der Spalte links neben der linkesten markierten (Spalte vor dem Einfügen) genutzt wird.
Was ist Deine Meinung, macht dieses Verhalten Sinn oder nicht? Ich sehe im Moment keinen Sinn darin.




Gruß
Stephan

Hallo Mic,

vielleicht hilft Dir (generell) auch dieser Link in's OO-Wiki: http://ooowiki.de/CalcAnleitungen

Gruß,

Rebecca

Hallo Mic,
[quote]Ich sehs schon kommen, alleine deshalb besorge ich mir wieder MS Office[/quote]
Wem willst Du damit drohen ?

Unter [b]Windows XP[/b] und [b]OOo 2.0.2[/b] kann ich das Ganze nicht nachvollziehen. Wenn ich z. B. eine Umrandung für den Zellenbereich A1:B7 habe und füge eine Spalte ein, wird die Umrandung von der Spalte B nach C verschoben. Genau so verhält es sich beim Einfügen einer Zeile.

Zellen lassen sich m. W. nicht verschieben sondern nur deren Inhalte. Alle Umrandungen kannst Du entfernen, in dem Du die Option [b]ohne[/b] Umrandung wählst.

Moin Gruppe,

also die Umrandungsfunktion von Zellen und ein Rahmen sind ja wohl die absolute Katastrophe, sobald man etwas ändern will, oder was meint ihr?

Das Umrahmen einer oder mehrerer Zellen geht ja noch, ebenso die Umrandung. Aber sobald man mal Zellen verschiebt, einfügt, zusammenfasst etc. und danach die Umrandung oder einen vorhandenen Rahmen ändern will, scheitere ich jedesmal.

Ein Beispiel:
Ich habe einen Rahmen um ein Feld von 4 Zeilen x 4 Spalten gesetzt. Danach weitergearbeitet und dann irgendann mitten in das Feld 2 Spalten einfügen müssen, so dass ich nun ein Feld von 4 Zeilen x 6 Spalten habe. Nun erweitert der Rahmen sich ums verrecken nicht um diese 2 Spalten, sondern die haben keine Umrandung. Auch lässt sich dann nicht um alles ein neuer Rahmen legen etc....löschen lässt sich der Rahmen auch nicht......ich hab keine Ahnung, was man da noch rumprobieren soll...ich glaub ich sterbe....

Weiteres Beispiel:
Wenn ich ein paar Zellen einfach umrandet habe, dann bissel rumkopiere, einfüge etc, lässt sich die Umrandung auch nie komplett löschen. Man muss die Zelle immer von genau der Seite anklicken, von der aus ich die Umrandung gesetzt habe, wenn ich das richtig verstanden habe, und dann die Umrandung löschen. Immer bleibt irgendein Strich stehen oder weiss der Geier.....
Wie bitte soll man damit vernünftig arbeiten??????

Sorry, ich weiss nicht, ob die Beispiele verständlich sind, aber ich bin völlig gefrustet, sobald ich nur an irgendeinen Rahmen in Calc denke. Das ist einfach nur eine einzige Katastrophe.
Habt ihr vernünftige Tipps, wie ich Rahmen/Umrandung ändern kann, ohne dass ich mir dazu ein eigenes Programm shreiben muss und ohne, dass ich ewig rumprobieren muss und dann kommt doch nix bei rum und vor allem ohne, dass ich danach mit den Nerven völlig am Ende bin.

Ich sehs schon kommen, alleine deshalb besorge ich mir wieder MS Office :roll:

Gruss
Mic