Hallo,
Stephan hat geschrieben:
Zu Zeiten von sun war Java ja noch recht frei zugänglich; unter Oracle ist der Zugang erheblich erschwert.
Gesucht hatte ich dazu mit: Freies Java + Oracle-freies Java
Daher die Skepsis über die Java- Freiheit bei Oracle.
Erst spät hat Sun überhaupt begonnen Java unter freie Lizenzen zu stellen, wobei ich nicht weiß wie weit das fortgeschritten ist/war als SUN von Oracle übernommen wurde, muß ich aber nicht wissen denn frei bleibt frei und unfrei bleibt schlimmstenfalls unfrei und deshalb kann die Situation unter Oracle nicht schlechter geworden sein, sondern ist schlimmstenfalls gleich schlecht.
Ja, die Links oben zeigen etwa das gleiche.
Registrierungszwang bei Oracle (der mir auch nicht gefällt!) ist im Übrigen kein Kriterium für die Freiheit über die wir hier reden bzw., meiner Ansicht nach, reden sollten.
Richtig, aber der Zugang ist zumindest erschwert. Software mit Registrierungszwang ist bei mir meist ein Ausschlußkriterium; Lizenz abnicken geht jedoch.
Die Freiheit um die es hier geht, z.b. auch bei Linux geht, ist hingegen die Freiheit freier Lizenzen und die meint Freiheit und nicht das Gefühl von Freiheit. Wie sich ware Freiheit, in diesem ZUsamenhang zeigt, siehst du z.B. hier:
http://www.heise.de/newsticker/meldung/ ... 14825.html
Ja gut, meine Quelle war hier:
Wer von wem abgekupfert hat...?
denn ich kann mir kaum vorstellen das irgendein Linux-Anhänger den Gedanken besonders mag das Linux auch in Waffensystemen eigesetzt wird, hingegen wird jeder ernsthafte Anhänger von freier Software und Linux verstehen das die Verwendung solcher Software auch in Waffensystemen ein Teil hinzunehmender Freiheit ist, nämlich die Freiheit 'anderer' und wer wirkliche FReiheit will kann das nur erreichen wenn er die Freiheit anderer genauso achtet wie seine Eigene (übrigens selbst dann wen diese Anderen die Freiheit schmähen sollten).
Moralisch verwerflich, aber... der Techniker/ Militarist sieht das irgendwie anders... Gäbe es deshalb einen Aufstand in der Linuxwelt, stünde ja immer noch Unix mit fast gleicher Wirksamkeit bereit. Gerade hier wäre ich hin- und hergerissen zwischen moralischer Ablehnung und technischem Interesse. Ich kann gerade hier nicht nur mit schwarz oder weiß antworten.
Die Links hatte ich auch alle, hab aber nicht alles zitiert.
Was ich gern wissen möchte: gibt es Pläne, das zwar frei lizensierte, aber wohl doch nicht recht freie Java unter den O's durch etwas gänzlich Freies zu ersetzen?
Die Frage find ich etwas sinnfrei, weil entweder steht etwas unter freier Lizenz, dann IST es frei oder es tut das nicht.
Das Thema "freie Lizenz" ist schwierig, Diskussionen dazu gab's hier auch zur Genüge. Aber irgendwie gibt es nicht nur schwarz oder weiß. Freiheit interpretiert jeder etwas anders. Rechtlich ist frei frei; aber die Justiz hat dazu immer ihre eigenen Ansichten. Ich meine das in dem Sinne, daß ich mich trotz Heranziehens des Freiheitsbegriffs nicht mit MS oder Oracle anlegen würde...
Du darsft meine Aussagen hier gerne nicht mögen, nur freie Software ist mir ein zu ernstes Thema als das ich auf eine ERwiderung verzichten kann wenn ich einen Beitrag lese der freie Software ganz augenscheinlich daran bewertet ob diese ohne REgistrierung downloadbar wäre.
Zumal bei freier Software jeglicher REgistrierungszwang leicht lösbar wäre indem sie irgendwer einmalig downloadet und dann dauerhaft auf einen SErver stellt zwecks download ohne Registrierungszwang. Ja, tatsächlich ein solcher Server kostet Geld, nur wenn es Freunden der Freiheit das nicht wert ist haben wir wohl alle (ich schließe mich da nicht aus) diese Freiheit nicht verdient.
Du irrst mit dem Glauben, daß ich das nicht akzeptieren kann. Nur ist das Thema einfach schwierig. Oracle verficht genau wie MS aus auch völlig nichtigen Anlässen weltweite Patentklagen. Wenn man da nicht aufpaßt, hat man trotz freier Lizenz ruckzuck eine Patentklage am Hals, wenn man z.B. den Besitzer der Lizenz nicht genannt hat oder sonst gegen irgendwelche (Netz-) Gepflogenheiten verstößt.
Ich wollte mit meinem Beitrag aber darauf hinaus, daß zumindest LibreOffice OpenJDK zukünftig statt Oracle Java einsetzt; möglicherweise könnte das auch gleich in die WIN- Versionen integriert werden, zumindest per Link als Extension aus den LO- Quellen nachinstallierbar sein (weil vor Installation eines neueren Java wohl besser die alte erst entsorgt werden soll). AOO steht möglicherweise Oracle bzw. dem Ursprung sun noch zu nahe, als sie das ursprüngliche sun- Java gleich über den Haufen werfen.
Ich kann das jetzt nicht exakt belegen, aber unter Linux gab es trotz freier Lizenzen schon oft Umstiege auf andere Programme, die absolut nicht propritär sind. Als Beispiel nenne ich mal die VirtualBox, die sowohl propritär mit freier Lizenz verfügbar ist, aber auch als OSE- Version direkt in die meisten Distris integriert ist. Unfrei, aber momentan kostenfrei (!) ist von Oracle das Zusatzpaket erhältlich, das für beide Versionen USB- Support u.a. ermöglicht.
Nette Grüße
Constructus